來個SP版，今晚是和轟爸轟媽聊天聊第二次又久又深的一次，這是的主題一樣，還是台灣，和國際社會的關係。（很像學術研討會的標題，不過就真的只是閒聊而已）先來說說轟爸轟媽的身分，一位是咖啡公司的社員，一位是偶爾兼職的家庭主婦，這樣應該可以算是「普通」的代表（所謂普通，沒有特別背景，只是轟爸對於時代劇和歷史的事情很有興趣）他們對於台灣是怎麼想的？今天我終於問了！
契機是這樣的，因為有我這個台灣人在再加上旅行節目推波助瀾，轟媽最近異常想去台灣旅遊（因為我一天到晚在推銷台灣水果多好吃）從九份和十分，聊到麻將（原來日本也玩麻將......）再聊到香港和台灣，當時轟媽說了一句：「我知道香港是中國的，但台灣，是獨立的國家，是嗎？」
我突然語塞了......
有讀過憲法第四條就會知道，領土指得是我國固有領土，而這固有領土包含了現在的蒙古國和整個中國，一條很莫名其妙的法律。轟爸因為還有兼職女子高校的排球教練，在比賽會場上曾經看過台灣隊和中國隊並立，於是以「台灣」為關鍵字做搜尋，結果發現網路資料曖昧不明，甚至跑出一個他們沒有聽過的名詞－－中華民國。
其實聽到這裡已經想哭了，原來他們是這麼看我們的「國名」，就是「沒聽過」，「知道台灣，可是不知道中華民國，不知道ROC。」對於台灣是否是獨立的國家，存有一些疑問。
什麼叫做自欺欺人，我以為已經很明顯。
「台灣的事情真的很複雜呢，不過聽了Toku醬說了以後，我也會想去查資料了。」如果可以讓多點外國人對台灣感興趣，對台灣的情況感興趣，甚能聲援台灣的話，我也就成功了吧。
在這個Home stay的住家，我是第一個國籍和血統都是亞洲的亞洲人，這之前來過華裔美籍、加拿大、瑞典等等的人，一般來說，日本人對於政治等等的事情，是比較冷感保守的，但這個家裡，有支持自民黨（現在日本執政黨）的轟爸，和從小就是日本共產黨思想長大的轟媽，所以可以聽到更多元的立場。
譬如最近日本的自衛權問題，和美國太親近的問題，與俄羅斯、韓國、中國（台灣？）的島嶼歸屬權問題。日本共產黨不同於國共產黨，他的理念是非常理想化的，甚至接近烏托邦，我邊聽轟媽講解，邊查了維基百科，結果轟媽看了看，搖搖頭說裡面不甚正確（效仿中國共產黨等的言論）因為共產黨反對自民黨，所以在新聞和報紙都不會有共產黨的消息，日本大部分的人也都誤解這個黨，以為他和中國共產黨一樣，是「那樣」的政黨，但日本共產黨不要武器、不要美國、不要核能（這在上篇講過）他們要的是一個互相分配財產，大家所得大概都差不多，沒有貧窮，當然也就沒有多金，這是在一種沒有慾望的情況之下，所以日本共產黨的黨員也過著接近清教徒（不知道為什麼第一個想到喀爾文教派）的生活，錢不太多的政黨，很難選進國會，只好到處演講募款，不過他們如果可以一直保持這樣的裡面不變，相信馬克思的共產主義，將能首先在日本實現。
雖然我自己認為這是不可能的。
而轟爸對於自衛權的問題就持開放態度，對於戰爭也是，「如果真的談不攏，對方打過來了，也只好打回去啊。」「那麼戰爭也無所謂嗎？死了人也無所謂嗎？」「那也是沒辦法，更何況戰爭不是一定，是真的談不攏了才要動用的嘛。」「怎麼可以這樣！」講到這裡轟爸和轟媽已經快吵起來了......
再拉開來，轟媽其實真的滿特別的，一般的日本家庭主婦對於這種問題也是一概不理會，只要把丈夫和小孩顧好的母親也是有，但轟媽很首先地和我談了這個問題，尤其是關於安倍晉三首相的事情、日本憲法第九條自衛權開放解釋的問題等等，當時我就在想為什麼轟媽和我說話，轟爸完全不理我們呢？貓咪還和我說，說不定是因為覺得女人講的政治是擦不著邊的，胡亂空談，現在想起來，大概是因為立場不同的緣故，才沒加入我們的對話吧。
「我們的大統領（總統）是笨蛋。」「嗯，我們的（首相）也是。」
轟爸則是認為，自衛權開不開放先不討論，和美國的「好朋友」關係則必須維持著，因為一旦沒有美國在後面撐腰，日本很快就會被韓國和中國吃掉。日本的軍隊是自願役，和韓國及台灣義務役不太一樣（台灣也快沒有義務役了是吧？）每天在大通公園都能看到，自衛隊在招兵買馬的畫面。
「但是真的打起來的話，日本軍隊和韓國軍隊，誰比較厲害呢？」
「大概是韓國吧。」「會是韓國的喔。」
老實說我有驚訝到，對於日本，我現在的印象還停留在二次世界大戰，那個不畏懼死亡的自殺軍機，和戰後重建時的經濟繁榮景象。轟媽直接說了，戰爭期間那些人根本是被「洗腦」（她的確用了洗腦這個詞的漢字）因為資訊不足，再加上如果活著回來反而會被社會視為「無用的人」，死了反而很偉大，可以進入靖國神社。
「雖然祭拜這個神社問題很多，歷代首相也是三番兩次地考量才決定拜不拜的，所以有不畏中韓輿論進去拜的，也有考量國際情勢沒有拜的。」但是現在的時代不同了，「資訊很發達，年輕的一輩可以自己判斷什麼才是真實」已經不會有人認為替國家喪命很偉大，或是說就算要有，也是非常時刻，主動開飛機的自殺行為已經不太會發生了。
至於戰後的經濟繁榮，轟爸和轟媽一致認為，如果沒有輸，或許不會有繁榮的經濟也說不定。「因為戰爭已經輸了，想要重新站起來的話，一定要做出很好的商品賣出去才可以」「希望可以賣到很多地方，所以很努力、很努力地做」造就出的經濟奇蹟，日本的自我限縮，尤其在軍事之上，在戰後一直比德國還要嚴格，譬如聯合國出兵，德國的軍隊會上戰場，但日本的不會，還是做第二線補給工作，或許也和日本人的心裏有很大的關係。
「那麼對於美國的『友好』關係呢？」就是這樣，自民黨的選擇也是沒有辦法。如果沒有美國，中韓打過來日本就會不保了，但同時，日本存在對於駐紮在太平洋的美軍基地，以及太平洋彼岸的美國，其實都有防護作用。
「這是互相的，只是現在的平衡有些崩壞了。」美國開始對日本要求東要求西，雖然戰後以來一直是這樣，但最近是頻踩底線，尤其是憲法解釋權的問題。
不過，不管是什麼政黨，眼前的問題都難以解決吧？
對於日本，以及對於台灣，都還有好長的努力要走。只是這次的談話，我了解到「一般外國人」對於台灣的想法，以及我心目中，或許是魏德聖導演的電影裡面，那個強大的日本，其實正在崩解。
如果困惑就去看歷史，因為人類會一再重蹈覆轍。學習好的，注意壞的。還在學習的國家，和已經發展成熟的國家。洗完澡出來後，我看到轟爸轟媽坐在沙發上，看日本的綜藝節目，講的是關於結婚以及老公類型等等的話題，想到去年草今抱怨著日本電視一打開，居然只有戀愛話題。這個國家或許在慢慢衰弱，也或許只是另一個高峰的開始，我不知道，因為我連自己的國家都處理不好。甚至沒辦法很肯定地說，「台灣是個獨立的國家」，因為事實就是，我們的政府或許不希望我們獨立也說不定。
只是希望台灣是正在往上走的國家，總有一天，像呂秋遠律師的文章寫得，我能看到台灣的國旗飛揚（不一定要青天白日滿地紅，我不認為那是「台灣」的顏色）和中國和日本，和其他國家一起，當我說我來自台灣，我能為自己的國家感到驕傲，並且不再迷惘。
這種除了台灣以外，世界各國（蘇格蘭也除外？）都能達成的夢想，希望有一天，島嶼上的2300萬人民也能感受到。
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